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对吴越三千年以来缺乏自我意识这一事实本身的思考(转) 2014年04月18日 19:16:19

 

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全文转自吴语贴吧。这个帖回复很多,也引起了网友的一些思考,所以特意转过来,谨供各位评论。

 

 

现在,小部分的吴越人有了忧患意识。
回顾吴越三千年的历史(更早之前是作为百越之一存在)
我个人感觉古代吴越意识很模糊


我想古代吴越意识的似有似无,是因为,在六朝以后,吴越不仅作为自己本身,也是事实上作为华夏的根基(南宋以降更加)因为有共同的游牧人作为敌人,致使华夏族群作为一个上位概念,在古典帝国的包裹下统辖着多个襁褓中的民系。合久必分分久必合,需要时候就划江,更危难的时候,就保境安民。更强的统治者来了,便可以传檄而定了。五代十国的时候,藩镇割据,曾经出现了吴越人建立的吴越国,不过也是昙花一现,百年而已。


问题是,民系(族群)是确实存在的,特征和信仰是确实存在的,在古代帝国下的大多数时间,各民系各安其份,互有冲突其实是地域性的利害关系,(泉漳械斗、闽客械斗、粤客械斗之类)并没有导致更有自觉性的民族产生。


明代结束之后,吴越事实上失去了长期的华夏江南正统,但是官场和文人的正统还在继续。
事实上我国民系更加结实化,还是从岭南粤客之争开始。
其实民系的夯实,至今要么是扩张要么是防御,承平之世,矛盾不会激化,朦胧不必分化。


东亚的民族近代化过程很长,但其实从唐末开始,政治实体和族群就在相互促进。对照欧洲的话,他们在东西罗马帝国之后,西欧再没有长期一统,而东亚在南北朝之后,迎来了隋唐一统(虽然唐中期以后藩镇四立,事实上统一已经打破)


虽然近代化时间长,但一统帝国的时间也长,因为文化上一些众所周知的原因,和游牧渔猎帝国不停的冲击和统治术的强化,民系的自觉一直停留在很初步的水平,一直到达近代。

但在今时今日,吴越失去了对于华夏的话语权(清代),经济和文化政治地位不平衡(解放后),而民系区域的相对独立被打破(近15年)

以前可以一笑了之的民系差异被正视,以前看得重之又重的内部差异让位了。更后来,建国后的文化大一统做法削弱了其他区域的文化特征也削弱了

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阅读(2626)| 评论(5)

  1. 張惟粼 2014年04月18日 19:37:22 举报
    话说英法德意四大族(语)的萌生,与中国各大方言脱离中古汉语的时间是差不多的 如果不是紧随其后的蒙古入侵以及矫正式的汉族帝国的反扑 五代十国以降的分裂格局大概是要坐实了。中国和欧洲由此戏剧性地走向两条道路。
  2. 张万可_QK 2014年04月18日 20:19:07 举报
    试图在民族国家的框架之下建立另一个想象的共同体,是不是容易沾染上政治诉求的嫌疑。。
  3. ▇▇▇▇▇ 2014年04月19日 09:34:15 举报
    大笑大笑大笑大笑大笑大笑大笑大笑大笑大笑大笑大笑大笑大笑大笑大笑
  4. 钱梦越 2014年05月09日 20:12:42 举报
    驱除鞑虏,恢复吴越!
  5. 叶子Yih Tsy 2014年06月21日 20:35:26 举报
    第一条评论不错

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